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昔のファンタジー「魔法ありきの社会構造!濃密な歴史と世界観!」

1: 名無しさん 2016/02/18(木)15:12:36 ID:FIH
今のファンタジー作品「現実世界でキモオタだった俺が転生して美少女ハーレムを築く最強勇者に!?」
今のファンタジー作品「魔法はMPを消費して発動!世界観は勇者と魔王がいるだけ!歴史は特になし!」

はぁー・・・(クソでかため息)

3: 名無しさん 2016/02/18(木)15:13:33 ID:61l
流行りやからしゃーないとはいえ、転生モノ大杉内

5: 名無しさん 2016/02/18(木)15:15:11 ID:j8i
何でもアリなファンタジーやしどっちが優れてるとかないけどな
でもワイも昔のファンタジーの方が好き

6: 名無しさん 2016/02/18(木)15:15:21 ID:Ff7
昔のファンタジーの具体例ってなんや?
指輪物語くらいしか思いつかん

10: 名無しさん 2016/02/18(木)15:16:43 ID:FIH
>>6
バスタードとかオーフェンとか
スレイヤーズが一番メジャーやろうけど見てないんや

16: 名無しさん 2016/02/18(木)15:18:25 ID:Ff7
>>10
厨二用語並べたててソレっぽくしただけのヤツやんけ!

厨二用語なくなっただけで今のとそいつらはあんま変わらんわ

32: 名無しさん 2016/02/18(木)15:21:50 ID:XVt
>>10
ロードス島とかリウイみたいなTRPGからの派生でさえ
最近の濫造ハーレムものより世界観から何からずっとしっかりしてる

   

8: 名無しさん 2016/02/18(木)15:16:12 ID:PcQ
やっぱりハリーポッターって神だわ

9: 名無しさん 2016/02/18(木)15:16:38 ID:Mai
ドラクエ「」

19: 名無しさん 2016/02/18(木)15:18:48 ID:FIH
>>9
ファンタジーやるンゴ
設定考えるの面倒だから世界設定は全部ドラクエと一緒でいいンゴwwwwwwwww

これほんときらい

74: 名無しさん 2016/02/18(木)15:44:25 ID:1uV
>>9
お前が始祖みたいなもんやろ

11: 名無しさん 2016/02/18(木)15:16:48 ID:Pgt
近代兵器がファンタジー世界の住人を虐殺しまくる小説あくしろよ

13: 名無しさん 2016/02/18(木)15:17:39 ID:LeE
>>11
GATE

15: 名無しさん 2016/02/18(木)15:17:57 ID:Pgt
>>13
萌えいらないンゴ

12: 名無しさん 2016/02/18(木)15:17:36 ID:TPy
昔のものは名作以外淘汰されるし多少はね?

17: 名無しさん 2016/02/18(木)15:18:32 ID:rUp
新しい太陽の書とかダークファンタジーな感じでおすすめやで

20: 名無しさん 2016/02/18(木)15:18:51 ID:gjW
ハイファンタジー=児童文学という風潮が悪い

21: 名無しさん 2016/02/18(木)15:18:59 ID:LeE
十二国記すごい好き

けど風呂敷広げすぎて収集つかない感

22: 名無しさん 2016/02/18(木)15:19:16 ID:rUp
12国記完結すんのかな

23: 名無しさん 2016/02/18(木)15:19:26 ID:LeE
>>22
しないでしょ

24: 名無しさん 2016/02/18(木)15:19:49 ID:rUp
>>23
まーたワイの好きな作品は半端で終わってしまうのか

25: 名無しさん 2016/02/18(木)15:19:58 ID:PcQ
禁書はファンタジーなんやろか…

29: 名無しさん 2016/02/18(木)15:20:35 ID:TPy
そもそもファンタジーって対象年齢が低いし
昔のものをしっかり知ってる時点で外れてるんちゃうか

39: 名無しさん 2016/02/18(木)15:24:44 ID:evW
>>29
×ファンタジーの対象年齢が低い
⚪最近のファンタジーが作り込み甘すぎて低年齢層にしか受けなくなった

51: 名無しさん 2016/02/18(木)15:29:41 ID:TPy
>>39
いやそれでもメイン層はどう考えても中二やろ?

53: 名無しさん 2016/02/18(木)15:30:54 ID:LeE
>>51
中二って悪い事のように言われるけど
単に好みの問題もあるしな
大人になってもディズニー好きだったりさ

56: 名無しさん 2016/02/18(木)15:31:59 ID:6RZ
>>53
まあハガレンとかそういう目線で見れば厨二に塊みたいなもんだったしな

31: 名無しさん 2016/02/18(木)15:21:39 ID:isZ
ゼロ使

33: 名無しさん 2016/02/18(木)15:22:29 ID:rUp
>>31
2/25に新刊でるんだっけ

34: 名無しさん 2016/02/18(木)15:22:44 ID:FIH
ランスとかいう既存のファンタジーをおちょくって作られたエ口ゲが
もはやファンタジーものの最後の砦になってしまった現状よ

38: 名無しさん 2016/02/18(木)15:24:33 ID:LeE
>>34
ファンタジーで政治やるのってやっぱ必要かね
勇者が魔王倒す話もいいけど、人間同士の政治的な話も結構多いよな

35: 名無しさん 2016/02/18(木)15:23:54 ID:bBJ
現代ファンタジー系列はどうや?
空の境界なんかは今でも読み返すくらい好きなんやけど

42: 名無しさん 2016/02/18(木)15:25:00 ID:LeE
>>35
DVDしかもってないけど好き
でもファンタジーではなくね?

46: 名無しさん 2016/02/18(木)15:26:17 ID:bBJ
>>42
伝奇というべきやったかな
でもその境がはっきりわからへん

36: 名無しさん 2016/02/18(木)15:24:24 ID:SUq
キモオタが感情移入してる主人公をハーレムにしてやればキモオタウホウホやろ!
→でもキモオタが感情移入できる主人公と女にモテモテの主人公って相反してるような…
→せや!現代社会とは価値観も世界観も違う異世界モノにすればええんや!

37: 名無しさん 2016/02/18(木)15:24:30 ID:BUt
トールキン「言語大好き!!ワイだけのオリジナル言語つくったろ!」

トールキン「言語つくったけど、使う機会ないやんけ!
      ワイの言語が使用される世界つくったろ!」

トールキン「大スケールなもんばっかり書いてもアレやな!
      瑣末的な物語もちょちょいと書いとくか!」 →指輪物語

47: 名無しさん 2016/02/18(木)15:26:55 ID:XTP
>>37
設定厨の鑑やわ、マジでバケモンやろ

69: 名無しさん 2016/02/18(木)15:41:34 ID:moF
>>37
これができる奴は
マジで天才
駄作がほとんどないで

73: 名無しさん 2016/02/18(木)15:43:28 ID:PcQ
>>37
ダレンシャンすこ

48: 名無しさん 2016/02/18(木)15:27:28 ID:TPy
そもそも今の流行りとは同じジャンルちゃうやろ?

50: 名無しさん 2016/02/18(木)15:28:49 ID:LeE
>>48
これやわ

ファンタジーってくくるからおかしくなる

今のはファンタジーもあるハーレム物
昔のは恋愛もあるファンタジー物

52: 名無しさん 2016/02/18(木)15:30:33 ID:FIH
>>50
ハーレムの舞台として便利やから異世界を舞台にしたろ!
くらいの感覚なんかな作者としては

55: 名無しさん 2016/02/18(木)15:31:54 ID:LeE
>>52
やろうね
しかもゲームやアニメでよく触れるから設定も考えやすいし、読者と共有できる情報も多い
すべてが楽チン

そして困ったらファンタジーを言い訳に何でもありのご都合展開

59: 名無しさん 2016/02/18(木)15:33:50 ID:TPy
>>52
いや性欲盛り始めた年齢と中二異世界好きの年齢が同じタイミングやからやろ
同じ意味でハーレムは学園ものが多い
逆に言うとハーレムが成立しても読者がいまいち理解できない大学とかはあまり題材にならない

54: 名無しさん 2016/02/18(木)15:31:32 ID:PcQ
魔法科高校の劣等生「設定モリモリやで~」

58: 名無しさん 2016/02/18(木)15:32:29 ID:LeE
>>54
きのこに負けない設定厨
むしろストーリーは設定を紹介するための媒体みたいになってる

62: 名無しさん 2016/02/18(木)15:36:35 ID:FIH
設定てんこ盛りの作品にド嵌りした時に
ファンサイトを巡って自分の記憶や解釈が正しいか答え合わせする瞬間が最高なんや
あの快楽こそファンタジーの醍醐味やと思うんやけどなぁ

65: 名無しさん 2016/02/18(木)15:39:24 ID:PcQ
>>62
多分今もそういうのは探せばあるんやろうけど、人気が出なくて埋もれてるんやろ

70: 名無しさん 2016/02/18(木)15:42:57 ID:moF
>>62
でも2次創作読んでみたら
原作の再描写ばっかでうんざりするやで
原作者があえて描かなかったことをわざわざ書いてみたり

64: 名無しさん 2016/02/18(木)15:38:18 ID:wVL
いまの子供って自分で考えることとかせんから
イッチみたいな楽しみかたできんと思うで

67: 名無しさん 2016/02/18(木)15:40:30 ID:TPy
>>64
それは偏見過ぎるやろ
こどもがもの考えんから設定が無くなったってわけでもあるまいし

71: 名無しさん 2016/02/18(木)15:43:00 ID:Yfj
>>67
子供から見向きされなきゃ人気でないやろ
人気でなきゃ売れないから廃れていくのは残当

83: 名無しさん 2016/02/18(木)15:50:32 ID:TPy
>>71
いやそれは作り手の問題ちゃう?
こどもに考えさせるようなものでかつ面白いものがないって話で、見向きするかしないかは自由やん
大体一昔前はデスゲーム系のものめっちゃ流行ってたし面白かったら考えるものでも売れるやん

68: 名無しさん 2016/02/18(木)15:41:30 ID:FIH
子供だからこそクソの役にも立たない魔法の呪文を必死に覚えたりするもんやと思うけどなぁ

やっぱ単純に流行りから外れただけなんかな・・・

75: 名無しさん 2016/02/18(木)15:44:34 ID:JYp
ファンタジーは本来はつくるのが大変やねん
文化、言語、民族、宗教、生物、その他その他と練り込むものは幾らでもあるねん
それを既存のゲームや漫画のイメージ切り貼りして世界作ってあとは自分の投影とそれを讃えるヒロインや取り巻き放り込むだけのお手軽にしとるのが心底嫌いや

77: 名無しさん 2016/02/18(木)15:48:06 ID:FIH
>>75
ほんこれ
作るのが手間やから商業作家としては手を抜きたいのはわかるけど
あんまり拘りが無さ過ぎるとファンタジーそのものをバカにされた気分や

80: 名無しさん 2016/02/18(木)15:48:34 ID:1uV
世界観を作る手間が省けるラブコメが流行って、ゲームからパクればいいと気づくとファンタジーが増えた
基本的にああいうの書いとる連中は手っ取り早くラノベ書きたがってる
SFだろうがホラーだろうがミステリだろうが簡単に書く方法が発明されればみんなそれをやりだす

81: 名無しさん 2016/02/18(木)15:48:56 ID:wVL
ハゲも言ってたけど面白いアニメ作りたいならアニメを見るなってほんと真理だわ
漫画や小説ばっかり見てたやつがなにか作ってもただの劣化しか作れない

82: 名無しさん 2016/02/18(木)15:50:15 ID:moF
>>81
人は元ネタありきでしか作れないのに
わざわざ引き出しを漫画とアニメとラノベに限定してたら
そのうち枯れるわな

86: 名無しさん 2016/02/18(木)15:51:20 ID:FfO
スレイヤーズとオーフェン超えるファンタジー系もそろそろ見たいンゴねぇ…

89: 名無しさん 2016/02/18(木)15:52:28 ID:Ff7
アメコミもバットマンリターンズヒット直後はどこもかしこも安いアンチヒーロー物乱発したし、今がどうとかじゃなく繰り返して来た娯楽の時代の流れでしょ

108: 名無しさん 2016/02/18(木)15:57:27 ID:Ff7
いまに10年に1度の天才作家が現れてこの現状を覆すからみとけよみとけよ~

111: 名無しさん 2016/02/18(木)15:59:18 ID:FIH
>>108
「流行りモノへの嫌気」をモチベーションに傑作を作っちゃう奴はいると思うわ
アンチ異世界転生ラノベな本格ファンタジー作ってくれる天才の出現待っとるで

123: 名無しさん 2016/02/18(木)16:04:07 ID:6sm
昔の作品と作家 とりあえず作品1本書いとく→売れる→世界観後付→長寿作化→壮絶化

今の作品と作家 とりあえず細かい世界観から設定→ 売れたり売れなかったり

125: 名無しさん 2016/02/18(木)16:04:58 ID:isZ
>>123
トールキンは最初ホビットがいたっていう一文から設定を膨らませたらしいな

126: 名無しさん 2016/02/18(木)16:05:59 ID:PcQ
>>123
実際これ賢いよね
アイデアを無駄にしないし

131: 名無しさん 2016/02/18(木)16:08:23 ID:6sm
大体なんで今ファンタジーが流行ってるん?
90年代に滅んだと思っていたんだが

132: 名無しさん 2016/02/18(木)16:09:44 ID:FIH
>>131
スレイヤーズで育った世代がクリエイター界隈で幅利かせられる年代になったから?
流行のハーレムファンタジーも作ってるのはおっさんやろうし

133: 名無しさん 2016/02/18(木)16:10:16 ID:FfO
>>132
多分今のラノベ作家ワイらスレイヤーズ世代より若いで

136: 名無しさん 2016/02/18(木)16:11:25 ID:Mvn
>>131
さとり世代以下にとっては、一周廻って新しくなったんやで
異世界を舞台にすれば細かい所を考えなくてもええ、と思えるのも大きい

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1455775956/



   





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