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銀魂の監督・高松信司「元ネタがバレないようにやるのがパクリ、愛があるのがオマージュ、皆が知ってるものを茶化すのがパロディ」

1: 名無しさん 2015/09/06(日) 17:59:53.529 ID:W19aDtO00.net

4: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:00:40.047 ID:4qEGSFeoM.net
佐野はオマージュか?

7: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:02:16.724 ID:mcQndRpCd.net
>>4
認めてないからパクり

6: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:01:24.160 ID:wHevJ+oF0.net
後者2つは指摘された時に素直に言えるのが最大の違いやな

10: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:03:15.697 ID:66TOdtXH0.net
良いこと言うね

11: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:03:17.392 ID:fqvAsTbU0.net
ケロロは愛に溢れてたけどまごうことなくパロディだったぞ


   

14: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:03:51.200 ID:INOCD6kh0.net
バレたら困るのがパクリ
バレないと困るのがオマージュ、パロディ

19: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:05:51.211 ID:2UKQqE2i0.net
>>14
なるほどこれだわ

57: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:46:00.271 ID:4nNLH5mda.net
>>14
バレたら困るのがパクり
バレると嬉しいのがオマージュ
バレなきゃ困るのがパロディ

のほうがちょっと好き

64: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:52:25.339 ID:fxj2UZBR0.net
>>57
作者の好きなものオマージュしてる作品とかあるけどあれって気づいてほしいんだろうかな
ケロロ軍曹とか

15: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:04:09.927 ID:ZpsyuCagx.net
マダオは俺のパクリ

16: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:04:46.842 ID:3bMviOIP0.net
笑えないのがパクリ

18: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:05:11.254 ID:yf+/7+vBd.net
作品自体の絵が似てるのはパクりと言われやすい
わざとその回だけ他の作品に似せて笑いを取るのはパロディ

20: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:05:59.543 ID:W19aDtO00.net
>銀魂の監督「元ネタがバレないようにやるのがパクリ、愛があるのがオマージュ、皆が知ってるものを茶化すのがパロディ」

この言葉聞くたび不思議なんだけど
「偶然の被り」が説明されてないんだよね。これだと被りも「パクリ」と同じになってしまう

馬鹿でかいデカい壁で巨人や未知の敵を防ぐ設定がでたら、進撃の巨人のパクリなの?
進撃より原作古い海外創作物のゲームオブスローンズやWorld War Zにも同じ設定あるんだけど
これはパクリなのか??
誰か教えてれ

23: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:07:29.450 ID:PQ0kSqDv0.net
>>20
元ネタがないからパクリでもなんでもないだけだろ

31: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:13:03.220 ID:W19aDtO00.net
>>23
>元ネタがないからパクリでもなんでもないだけだろ

「これは元ネタが無い!」って判断する奴はどんだけいるんだろう?
信者とかそうだけど自分の知ってるモノが原点!起源!って言ってる奴に対して「これは元ネタない」って言葉が通じるだろうか?
事実を真似しても盗作ではない。赤い丸い果物をリンゴだといったらリンゴのパクリ!とは言う馬鹿は少なからずいる

35: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:14:52.007 ID:S6BonVZa0.net
>>31
敵が居るなら壁くらい作るだろ?
別段飛び抜けた発想ではない

28: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:11:16.536 ID:ulD886S7K.net
>>20
デザインや設定にもよりそう

さすがにただでかい壁で何でもいいから敵を防ぐじゃパクりにはならないんじゃ?

52: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:39:01.418 ID:7HfGdq0S0.net
>>20
これは仕方ないけど発覚した時点で後だし側の負けだと思う

56: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:43:17.816 ID:S6BonVZa0.net
>>52
それだと何も作れないだろ

「物語の類型」という物がある
たとえばヒーローが悪に囚われたヒロインを助けに行く、
主人公が女性二人の間で揺れ動く、といったのものだ
人間本来の善性や本能に根ざしたものは当然類似したものに帰結する

で、進撃の巨人の壁であるが
壁を作って敵を防ぐ、なんて発想は物語類型どころか
世間一般的な常識といってもいい発想だ
そこにオリジナリティは無い

59: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:47:13.802 ID:Gw7QzRe70.net
>>56
だから他にも個性出すんだろう

62: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:52:19.406 ID:S6BonVZa0.net
>>59
うむ
ひき続き進撃の巨人を例に出して考えてみよう

※一応ネタバレ注意

この作品の特徴は
A 巨人が攻めてくる
B 壁を作って防いでいる
C 主人公が巨人(敵)の姿になり敵と戦う
D 立体起動による迫力ある戦闘
E 壁が敵で作られている

Aは神話の時代からの物語の類型、Bは常識的な発想
C・D・Eがこの漫画の特筆すべき特徴と言えるだろう
もちろん偶然設定が被るという可能性もある

すなわちCDEのうち二つが合致すれば
パクリ、もしくはオマージュの可能性もある、と言えるだろう

65: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:56:28.504 ID:4ehuu2Gz0.net
>>62
DEはともかくCは仮面ライダーという超有名な元祖があるから特筆すべき特徴ではないと思う

53: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:39:57.168 ID:XLlu7K16d.net
>>20
偶然の被り1個や2個なら熱くならない
検証すればするほど完全に一致で無限燃料投下が止まらないのが炎上

21: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:06:33.591 ID:8332ICAzp.net
ネタ元が問題視したらパクり
それ以外はオマージュ等

30: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:12:31.236 ID:hKdY22C80.net
世界の神話の類似の話とかで別に隣り合った国でもないのに同じような神がいたりすると
偶然の一致というか、普遍的なよくある話の扱いとか不思議に思う

39: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:18:42.166 ID:wvXz9gHK0.net
>>30
聖書はパクリだよ

47: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:25:43.450 ID:wHevJ+oF0.net
>>30
イザナギの黄泉還りはオルフェウスのパクリってやつだな

33: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:13:29.173 ID:S6BonVZa0.net
宮迫です!はパクリ
ダンカン馬鹿野郎!はオマージュ
じゅんいちダビッドソンはパロディ

34: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:14:23.474 ID:p27zUbkI0.net
>>33
なかなかいいとこついてる

38: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:18:41.786 ID:UJBK9Alg0.net
読者がパクリって言ったらパクりって考えがおかしい

40: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:19:19.515 ID:kCzGao5w0.net
銀魂なら仕方ない

41: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:20:03.938 ID:S6BonVZa0.net
なんか韓流ドラマがエロゲパクった!って話あるけど
どう考えても以前に同じような作品あるだろ

43: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:21:53.682 ID:H1tCaRAd0.net
設定は
パクッた方が有名になったらパクリ
パクられた方が有名ならオマージュ

44: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:22:03.215 ID:jcknsvr8r.net
元ネタが明らかにわかるのがオマージュだよな
もしくは先に元ネタを明言しておくとか

45: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:23:37.677 ID:KK4Yz13/0.net
パロしたら○○先生ごめんなさいって前漫画でよく見たのに
何でしなくなったの?

46: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:24:26.516 ID:yM9s422aK.net
>>45
ごめんなさいまででパロだから

48: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:28:01.985 ID:4ehuu2Gz0.net
そうだな、銀魂はパロディやっても怒られる時は怒られるってV3パロやった時とプリキュアパロやった時に学んだもんな

49: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:28:59.495 ID:7yDehcb30.net
トイレの回ってなんだ?

58: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:46:24.373 ID:OdtlEopRp.net
>>49
九兵衛の家にお妙さんを取り返しに行った回のトイレで紙が無くなってヤスリしかねえみたいなやつの一連の流れは超マイナー漫画から空知が丸々パクった

55: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:41:33.297 ID:W19aDtO00.net
信者といえば最近だとパーカー被ったらカゲプロのパクリとかあったな
no title

パーカー被ってるキャラって今期アニメだと監獄学園のジョーがいるけどこれもカゲプロのパクリなの??
no title



fate信者もこの手が多いね↓

36 : ななしのよっしん :2013/05/08(水) 15:42:42 ID: +/Hf7S2tZ1
セイバー系はこの2年で型月関係ないところでも増えまくってるからなぁw
パクリと言われたら言い掛かり、似てると言われたら逆に言い訳できない塩梅のキャラが
「剣からビームが必殺技」「剣は一品モノ)」「鎧で重装備」「ロングスカート」
あたりはもう完全にテンプレ

↑こういう信者パクリ厨って自分の信仰してる作品しか知らない。要は視野が狭い
「剣からビームが必殺技」→初代「ゼルダの伝説」からあるが…
「剣は一品モノ」→騎士のキャラ描けば必然的にそうなるんだが…
「鎧で重装備」→これもヨーロッパの騎士のキャラ描けば(ry
「ロングスカート」→
no title

中世舞台にした洋ゲーの「アサシンクリード」とか「The Watcher」の中世の騎士デザインもロングスカートあるんですが
色が青い騎士も中世ヨーロッパから昔からいる
no title

http://previews.123rf.com/images/nejron/nejron1201/nejron120100203/12079945-Medieval-knight-isolated-on-grey-background--Stock-Photo-armor

63: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:52:25.322 ID:ulD886S7K.net
>>55
スカートとはちと違うがワーヒーのジャンヌ思い出した

60: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:48:37.027 ID:zq9m1NKxd.net
妖怪ウオッチはパロディなのかパクリなのかよく解らん

61: 名無しさん 2015/09/06(日) 18:49:52.545 ID:yM9s422aK.net
>>60
どうみてもパロディだろ

67: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:00:13.596 ID:yM9s422aK.net
オマージュは制作側の満足だから
気づいてくれた方が嬉しいだろうけど
見る側に気づいて欲しいってもんでもないんじゃね

70: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:04:08.046 ID:4ehuu2Gz0.net
例えば沙耶の唄はおもいっきり火の鳥復活編をパクってるわけだが
作中で主人公が直々に「似たような状況を漫画で見た」と説明する事でなんとかオマージュの体をなしてる感じ

71: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:07:49.914 ID:O+n8/dIw0.net
オマージュレベルでダメとか言われたら製作側はたまらんでしょ
他の作品に影響を受けて作るなんて昔からある事だよ

72: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:12:45.698 ID:TCmpnvWA0.net
愛があるのがオマージュってのは多分その通りなんだと思うけど
製作側の愛を見てる側が感じ取れるかというと難しい問題だよね
かと言って先にこれが元ネタですみたいに言われるのもなんか押し付けがましい気もする

73: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:15:10.176 ID:P2d34p+h0.net
その他作品の影響が基幹部分のほとんどを構成していて
「こんなんそこらの中学生でもできるだろ」レrベルの派生的発想で雑な味付けくらいしかオリジナリティないから
パクってんじゃねーよって見做されるし、その後でオマージュと言っても言い訳臭くなるんだよなあ

75: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:16:39.920 ID:+bU3zh+P0.net
愛があればおkっていう風潮もなんだかなあと思う

77: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:24:23.619 ID:TCmpnvWA0.net
>>75
製作側がどう考えてるかではなく見てる側がそれを理解できる作りになってるか否かじゃね
パクリではないけどオマージュというほどちゃんと出来てないのはただの模倣でコピーとかイミテーションとかそういうものになると思う

78: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:24:51.131 ID:UJBK9Alg0.net
元ネタに頼りきりなのがパクリ

79: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:26:51.511 ID:P2d34p+h0.net
盲目的な信者の願望としか思えないんだよな
「パクリパクリって騒ぐ奴は~!」って言ってるのは
大体が、その指摘自体を否定できてない点を含めて

89: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:57:50.240 ID:W19aDtO00.net
>>79
信者の部分をアンチに変えても同じことが言えるな

銀魂のパロもちょっと危ないネタがあるがコレも愛があるからオマージュで済まされるのだろうか

93: 名無しさん 2015/09/06(日) 20:04:42.893 ID:TCmpnvWA0.net
>>89
いやそこはパロって言ってんだからパロディで通そうよ

87: 名無しさん 2015/09/06(日) 19:54:58.531 ID:AD7oPmBl0.net
銀魂なんてストーリーの8割がドラゴンボールじゃねえか

92: 名無しさん 2015/09/06(日) 20:04:41.029 ID:u7T8g9aA0.net
進撃の作者がパクリって言ったのは本当の意味でのパクリじゃないと思ってるんだわ

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1441529993/



   




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