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「安保法案」についてよくわからないから誰か詳しく教えてくれ

1: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:10:52.790 ID:sLH+nl1T0.net
ニュースだと反対派の意見ばっかりでよくわからん
安保可決されたらどうなるの?

4: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:11:32.708 ID:sLH+nl1T0.net
ちなニコ生で見てるけど議員怖すぎ

5: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:11:53.089 ID:JoklEgGy0.net
アメリカがより協力的になってくれる
自衛隊が海外派遣される
中国牽制

9: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:13:17.402 ID:sLH+nl1T0.net
>>5
自衛隊が海外派遣されるのは危なくないの?
ニュースでもよくやってるけど
アメリカが戦争する時に自衛隊も行かなきゃならんのだろ?

14: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:16:10.824 ID:JoklEgGy0.net
>>9
さすがに全く関係ない戦争には加担しない
軍縮するアメリカと血は流さず金は流す日本
やるべき事は日本がアメリカの一角を担うこと
日米の軍事協力をもっと綿密かつ深化させる

16: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:18:32.777 ID:sLH+nl1T0.net
>>14
つまり日本に関係ある戦争なら加担する
ってことは日本のほうは血と金を流してアメリカと仲良くするってこと?

21: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:21:07.128 ID:JoklEgGy0.net
>>16
言い方が悪かった
密接な関係を持つ国の戦争は加担する
これのがいいかな

24: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:23:00.078 ID:sLH+nl1T0.net
>>21
ありがとう
なんとなく理解できてきたよ

あとシールズの人たちはなんで反対なの?
賛成する理由はなんとなくわかってきた

   

25: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:24:53.409 ID:JoklEgGy0.net
>>24
確かに戦争に巻き込まれるという明確な反対理由を持ってる人もいる
中には徴兵制がいやだ!とか憲法9条があるから一生戦争起きない!とかアメリカ消えろ!とか
訳の分からん思い込みの奴も多い

26: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:26:45.376 ID:TL7T9kCv0.net
>>24
自衛隊の人が死ぬリスクが高くなる
戦争に巻き込まれる 
家族を死なせたくない

30: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:33:56.950 ID:sLH+nl1T0.net
>>26
俺も自衛隊の人が危なくなるのは嫌だなぁ

徴兵とかの話も結構聞くよね
でもそんなことはないんだよね

27: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:28:26.845 ID:rySNkeJsa.net
>>24
そいつらの反対理由は知らんが 中東諸国は元々日本にそこまで反感持ってないんだよな
それが悪感情を抱くようになったらマイナスだよな
中東関連の学者連中もその辺を危惧してるのが多いそうだし

30: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:33:56.950 ID:sLH+nl1T0.net
>>27
テレビなんかだと各国から非難されてる
みたいなこと言ってた気がする

6: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:11:57.429 ID:9W+Ct+1xp.net
簡単に1行で済ませると返り討ち出来るようになる

11: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:14:43.534 ID:sLH+nl1T0.net
>>6
返り討ちってどこも攻めてこないんじゃ?
てかアメリカ先輩がなんとかしてくれるんじゃない?

18: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:19:29.503 ID:JoklEgGy0.net
>>11
中国を見てみろ
すぐそこまで近づいて来てる
日本を守るのはあくまで自衛隊がやること
アメリカは手伝ってはくれるが逆に日本がアメリカを手伝わないのは同盟とは言わない

22: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:21:41.181 ID:sLH+nl1T0.net
>>18
確かに中国は気になるね
でも攻撃なんてしてくるの?
攻撃したら中国悪者になっちゃうんじゃ?
アメリカにはお金払ってるんではないの?

10: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:13:42.133 ID:ug4u/kW90.net
食料や衛生面での支援物資に限られてきたけど、弾薬や兵器の提供も可能になる
活動の場が非戦闘区域のみ、という制限がなくなった
攻撃されないと攻撃できないのは変わらない
何をもって攻撃されたと見なすかの基準が変わった

13: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:15:58.333 ID:sLH+nl1T0.net
>>10
つまり・・・
危なくね?

12: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:14:58.693 ID:rySNkeJsa.net
反対派と賛成派が争うスレを見ていてわかったことは
アメリカが求めてるから成立した法案だってことだけは両者とも認めてるってことだな
他は結局どうなんだかわからなかったお

15: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:17:01.653 ID:sLH+nl1T0.net
>>12
俺もそれは知ってるよ
反対派と賛成派が来てくれたら助かるんだけどなぁ

17: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:18:37.940 ID:TL7T9kCv0.net
1 日本と関係の深い国が攻撃されてたら守るよ 相手に攻撃するよ
2 1の場所は問わないよ 世界中だよ
3 弾薬の補給もやるよ
4 国会の承認 決議してから派兵するよ!

19: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:20:02.517 ID:sLH+nl1T0.net
>>17
わかりやすい!
でも自衛隊の人死ぬ確率が上がるのは嫌だね

20: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:20:58.328 ID:rySNkeJsa.net
さっきTV見たらオバマは軍事行動に消極的だけどアメリカはもうすぐ大統領変わるから云々って言ってた

23: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:22:03.007 ID:ryWhI32B0.net
事実関係だけお話しすると
アメリカの戦争に巻き込まれるというのは、まずありえない
法案内の重要影響事態法に基づく、地理的制約のなくなった後方支援について
地理的制約がなくなったのは、地球の裏側まですべての紛争にのこのこと
ついていくためではなく、支援対象はあくまで日米同盟下の米艦隊のみである
また、法案内の、事態対処法に基づいて、日本の「存立危機事態」にならないと他国での武力行使はしない
要件外や存立危機事態に当てはまらなければ日本は戦争に参加しないし
元気、次世代、改革の三党との協議において国会承認の義務化が明確化された
逆に、日本の存立危機を対処することを巻き込まれるとは言わない
また、アメリカは中東地域に、アラブ首長国連邦、トルコ、イスラエルなどの同盟国があり
戦略的に考えても、アメリカが日本を戦争に巻き込むメリットがそもそもない
その上で、中国は南シナ海で軍事行動を起こし、ズン ベトナム首相やイリべリ フィリピン参謀総長などが
具体的に中国の対処について日本に懇願している。また、米軍部も中国を「交戦目前」と
正式に発表していて、日本においても中国は尖閣の海洋資源が大幅に取られていて、漁師も漁に出れない
旨の発言をしている。中国がASEAN諸国と軍事衝突すると、日本のシーレーンや、資源など
確実にその紛争に巻き込まれる。その上で、日本が極めて限定的な集団的自衛権を受け入れることで
東南アジア諸国やインド、オーストラリアなどとより協調し、中国を具体的に包囲することができる
中国が攻めてくるわけではないし、アメリカの属国になるわけでもない

28: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:29:19.433 ID:sLH+nl1T0.net
>>23
ありがとう
つまり特定の条件を満たした時にだけ自衛隊派遣するよ!同盟国守るよ!
って感じでいいのかな

中国そんなことしてたのか
あんまりニュースで見ないから知らなかった

29: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:31:40.392 ID:QyeKweP3d.net
詰んだ将棋にいつまでもお湯を沸かすものだからおさとが知れてる。
これがまかり通るなら憲法も法律もイラんやん
例えば家がある日突然不可抗力で家事になっても大笑い、詐欺強盗レ○プの常習犯に雪崩れこまれても
「好きなものあげます。」「奴隷になります。」
って公言してるようなもん
普通は警察を呼ぶなり消防を頼むなり自衛の対抗措置をとるだろ
シースルーの人達は一切の事象を放棄すると断言している
本人たちは良いけどこっちに求めるなよ。

親記事にもあるな。。疲れるよな。。。


君ならこんな条件が飲めるか?

32: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:36:12.312 ID:sLH+nl1T0.net
>>29
飲めないねー
国会前でいつまでも叫んでるし必死なのは伝わるけど
そんなことを言ってるのか・・・

31: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:34:44.837 ID:pPrQ4xGp0.net
お前らの大好きな白人様と一緒に戦える法案

33: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:36:59.527 ID:sLH+nl1T0.net
>>31
白人美女は大好きだけど
あれで抜くことはできないよね
芸術みたいに見えちゃうわ

36: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:39:17.708 ID:TunH2dj00.net
>>33
50代以上はそうなんだよな

昔はそんな理由で、下着のモデルは白人と決まってた

34: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:38:19.014 ID:ue45mcJj0.net
アメリカが弱ってるから日本は大国の責務を果たすべき
国際情勢が不安定になって死人がでても日本人以外は死んでもいいのって極悪非道すぎるだろ

37: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:41:18.260 ID:sLH+nl1T0.net
>>34
あぁ、その通りだね
俺も自衛隊のことばっかり気にしてたけど
それは違うのかな

35: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:38:40.304 ID:sLH+nl1T0.net
2ちゃんやニコ生だと賛成派多数に見えるんだけど
実際はどうなんだろう
っていうか俺みたいに法案の内容もよくわからない
って人が多くいると思うんだけど・・・

37: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:41:18.260 ID:sLH+nl1T0.net
>>36
えぇ
まだ20代前半なんだけど・・・
確かに白人の下着雑誌多いよね

40: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:43:51.613 ID:rySNkeJsa.net
>>35
俺の感覚だと
2chやまとめの影響下にある層には賛成派が多い
それ以外は よくわからないけどどことなく不安 が多数派
って印象だな

46: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:46:41.502 ID:sLH+nl1T0.net
>>40
確かにまとめ見てる友達なんかは賛成!って言ってた
でも賛成の理由を聞くとわかってないみたいだったよ
2ちゃんねるの影響って結構でかいね

38: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:43:05.212 ID:1As3/Nuc0.net
アメリカの犬になる法案



飼い犬でも主人を噛むことはできる
そのための牙を持つための法案

籠の鳥でいるのとどっちが良い?

46: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:46:41.502 ID:sLH+nl1T0.net
>>38
籠が安全なら俺は籠がいいんだけどねぇ
そうにもいかないなら少し困っちゃう

39: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:43:26.001 ID:sLH+nl1T0.net
今ニコ生の国会生中継で
アメリカの戦争にはいつでもどこでもどんな戦争でも
参戦するって言ってたけど
この共産党の人は間違ってるの?

41: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:44:32.621 ID:1As3/Nuc0.net
>>39
集団的自衛権はあくまでも権利だしな

43: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:45:46.085 ID:rySNkeJsa.net
>>39
そう明記された法案ではないはずだよな
とはいえアメリカから求められたときに断るというとわからんな

44: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:46:18.345 ID:rySNkeJsa.net
>>43
断るかというと だった

51: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:48:28.535 ID:sLH+nl1T0.net
>>44
え?
ならアメリカが参戦しろ
って言ったら日本は参戦するかもってことか
日本が断れるかは不安だなぁ

54: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:51:39.184 ID:rySNkeJsa.net
>>51
ただまあ もし参加するとして内容がどんなもんなのかは知らんぞ
内容は置いといてもアメリカに協力してるイメージを中東諸国に持たれるのは怖いとは思うが

59: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:55:57.970 ID:sLH+nl1T0.net
>>54
確かにそれは怖いね
どうなるかわからないし・・・

47: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:46:54.240 ID:Ix+NjZy00.net
共産党なんて胡散臭さが個体になって喋ってるようなもん
安保関係なく信用できない

53: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:51:39.145 ID:sLH+nl1T0.net
>>47
そうなんだ
共産党は選挙のときに福祉に力を入れるってよく言ってるから
ちょっといい奴らなのかと思ってた
まぁ共産党に投票したことないけど

57: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:54:20.240 ID:JoklEgGy0.net
>>53
お前は可決されても明日も変わらず過ごす
変わるのは自衛官のみ

62: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:58:27.030 ID:sLH+nl1T0.net
>>57
確かに!
俺の生活には何も変わりないけど
自衛隊の人たちからするとそんなこと言ってられないよね

60: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:56:19.413 ID:ue45mcJj0.net
>>53
いやー安保法案があってもなくても戦争は起きるときは起きるし起きないときは起きないわ
そんでその戦争は大抵の人からは無関係のところで行われる
そんなわけで一般国民の生活は何にも変わらんよ
もちろんヒキガエルも現れない

64: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:05:10.878 ID:sLH+nl1T0.net
>>60
確かにそうだね
俺の生活には何も変化はないね
ヒキガエルは現れてもおかしくないけど

48: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:47:29.668 ID:ue45mcJj0.net
この法案が採決されたからと言って
太陽は明日も昇ります。ティーンエイジャーの娘はそれでも、知った顔をして何でも反抗してきます。あなたの住宅ローンは増えたりしません。皮膚病にかかったり、布団の中にヒキガエルが現れたりしません。
この法案が採決されても、世界は何ごともなかったかのように回り続けます。
だから、この法案で大騒ぎするのは止めましょう。

実際問題こんな認識で多分大丈夫

52: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:49:39.814 ID:rySNkeJsa.net
>>48
それニュージーランドの議員が同性婚を認める法案に関してした演説じゃねーかw

そりゃ同性婚が認められても関係ない奴の世界は変わらんわ

59: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:55:57.970 ID:sLH+nl1T0.net
>>52
そうなのか
なら安保とは関係ないんだね

53: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:51:39.145 ID:sLH+nl1T0.net
>>48
つまり可決しても何も変わらないってこと?
それは無い気がするんだけど

50: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:48:12.210 ID:JoklEgGy0.net
新三要件にあてはまるかどうか
密接な同盟国が攻撃を受けているか
日本の存立が危ぶまれる状況か

56: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:54:10.453 ID:sLH+nl1T0.net
>>50
なんだかよくわからなくなってきたぞ
その条件が当てはまれば参戦するの?
それともアメリカが参戦しろって言ったら
どんな戦争でも参戦しなきゃいけないの?

58: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:55:21.420 ID:rySNkeJsa.net
>>56
条件が曖昧だからケースバイケースで解釈が変わる可能性がある

らしい

62: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:58:27.030 ID:sLH+nl1T0.net
>>58
曖昧なのね
それは良くないんじゃないだろうか・・・
まぁ柔軟性があるといえば良いのかもしれないけど

55: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:53:13.092 ID:TL7T9kCv0.net
基本的に日本が危機に陥るかという事
アメリカがやばい→日本もやばいという条件なら日本は参加する

61: 名無しさん 2015/09/18(金) 01:56:22.208 ID:xOebavwo0.net
17日の参院平和安全法制特別委員会で可決された安全保障関連法案は、平時から有事まで「あらゆる事態を想定し、切れ目のない備えを行う」(安倍晋三首相)ためのものだ。さまざまな「事態」ごとに何ができるようになるのか、改めて整理した。(千葉倫之)

存立危機事態
日本が武力攻撃を受けた場合、「武力攻撃事態」として自衛隊が出動するが、現行法制は、日本が直接の攻撃を受けた場合の個別的自衛権しか認めていない。
今回の法制で、米国など「密接な関係にある他国」が攻撃され、「日本の存立が脅かされ、国民の生命、自由などが根底から覆される明白な危険がある」などの要件を満たした場合、
政府は「存立危機事態」を認定し、集団的自衛権を行使できるようになる。日本が攻撃されていない段階でも武力行使が可能になる。
最も想定しやすいのが朝鮮半島有事だ。勃発すれば日本は米国などと協力し、韓国から退避してくる邦人らが乗った船舶を守り、日本に飛来する可能性がある弾道ミサイルの警戒に当たらねばならない。
現行法制では自衛隊は米艦への攻撃を見過ごすしかないが、集団的自衛権を認めることで防護が可能になる。
もっとも、集団的自衛権が行使できるのは「自国防衛」につながる場合だけだ。例えば米国本土が攻撃された場合に、自衛隊が米国まで行って戦うような「他国防衛」はできない。

重要影響事態
存立危機事態の一歩手前といえるのが「重要影響事態」だ。放置すれば日本への直接の武力攻撃に至るおそれがあるなど「日本の平和と安全に重要な影響を与える事態」と定義される。自衛隊は武力行使はできないが、事態に対処中の米軍などに後方支援を行う。
朝鮮半島有事や台湾海峡有事を想定した現行の「周辺事態法」を改正して設ける。支援対象を米軍以外にも拡大し、支援メニューも増やした。日本が「準同盟国」と位置付ける豪州軍などへの後方支援や、弾薬の提供、発進準備中の戦闘機への給油を可能とする。
首相は重要影響事態の地理的な適用範囲について、中東やインド洋での紛争も該当する可能性があると答弁している。日本の重要なシーレーン(海上交通路)である南シナ海での紛争に適用される可能性もある。

グレーゾーン事態
有事とまでは言えないが、国内の治安維持を任務とする警察や海上保安庁では対処が難しいケースがある。武装集団による離島への不法上陸、外国軍艦の領海侵入など、「グレーゾーン」といわれる事態だ。
今回は法整備は見送られ、運用の見直しで対処することになった。自衛隊が海保・警察に代わって出動する「海上警備行動」や「治安出動」を迅速に発令するため、電話で閣僚に了解を取り付ける閣議決定の方式を導入した。

在外邦人の保護
イスラム教スンニ派過激組織「イスラム国」による日本人殺害脅迫事件のように、在外邦人が危険にさらされるリスクが高まっている。
今回の法制では、平成8年のペルー日本大使公邸占拠事件のように在外公館がテロ組織に奪われるケースや、治安悪化で国外退避する邦人を警護するケースを念頭に、自衛隊の武器使用権限を拡大した。
これまで武器使用は正当防衛や緊急避難など「自己保存型」に限っていたが、武装集団などを排除する「任務遂行型」を認め、国際標準に近づける。これにより、一定の条件下では警護や救出が可能になる。

国際平和への貢献
自衛隊は国連平和維持活動(PKO)など国際貢献にも活躍する。PKOと異なり、国連が統括しないタイプの活動にも参加できるよう「国際連携平和安全活動」を新設する。イラク戦争後の人道復興支援活動のようなケースを想定する。
併せて、PKOなどに派遣された自衛隊が、武装勢力に襲われた遠方の非政府組織(NGO)などを救助する「駆け付け警護」を可能にする。現地住民の保護のため監視や巡回を行う「安全確保業務」を行えるようにする。
継続中の紛争に関する国際貢献は、唯一の新法である「国際平和支援法案」で定めた。「国際平和共同対処事態」として、紛争に対処中の他国軍に後方支援できるようにする。
アフガニスタン戦争で有志連合軍に行った給油支援のようなケースが該当する。この際は特措法で自衛隊を派遣したが、迅速な対応ができなかった反省から恒久法を新規立法した。 
引用元:http://www.sankei.com/politics/news/150917/plt1509170083-n1.html

64: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:05:10.878 ID:sLH+nl1T0.net
>>61
俺には良いことに見える
俺もやっぱり賛成派かなー
でも自衛隊が危ないのは嫌だな
まぁそんなのワガママでしかないけど

66: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:08:13.824 ID:Oz/EhG0ld.net
>>61在外邦人の保護と国際平和への貢献はなかなかのミッションだな
自衛隊もバンバン死ぬのかお務めご苦労様だな

プライベートライアン思い出したわ

米国に助けにいかないって米国攻めれるキチガイなど存在しねえわw
真珠湾攻撃であの鬼の攻撃だし

68: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:10:43.310 ID:sLH+nl1T0.net
>>66
今まで戦争なんてしたことのない自衛隊が
そんなことできるのか不安になるよ

73: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:14:58.560 ID:Oz/EhG0ld.net
>>68オレは邦人保護の為に自衛隊に犠牲が出ていいのかなとか思ってしまったが
アカいのかねw
公僕の命は安いが仕方ないのか

戦争したことあるのは自衛隊以外でも少ないだろうけど
救出ミッションとか普段から訓練してんのかね
専守防衛にはあまり必要なさそうに思えるからそこはちょっと心配だわ
災害救助はやってるだろうけど

74: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:19:17.533 ID:sLH+nl1T0.net
>>73
ホントだね
災害時はめちゃくちゃ活躍してくれるけど
救出とかできんのかなぁ

63: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:00:13.139 ID:7s4Ag0E80.net
戦争になるって言う人いるけど
個別自衛権行使したら今でも戦争なるんじゃね?

65: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:07:26.636 ID:sLH+nl1T0.net
いろいろとありがとう
すごい勉強になったよ
ニュースそこまで見ないからよくわからなかったんだよね
っていうかニュース見てもシールズばっかりだし

67: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:08:38.774 ID:rySNkeJsa.net
つーか賛成か反対か決めなくても良いだろ
>>1は政治家でもないんだし
様子見しとけばいいんじゃね
柔軟に状況に応じて考えていけば良いと思う

68: 名無しさん 2015/09/18(金) 02:10:43.310 ID:sLH+nl1T0.net
>>67
なんということだ
そんなことにも気づかなかったわ

引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442506252/



   




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